Уточните, когда была операция? сколько был ПСА до операции? ПСА = 5,6 через какое время после операции брали анализ? когда и как долго принимали Элигард?

Добрый день. Операция была ровно год назад, ПСА перед операцией был 5.7. Через три месяца после операции ПСА 5.6. Все обследования до операции и после , которые проводились в ЦКБ УПД РФ наличия метастаз не показали. Операция прошла успешно, мочеиспускание восстановилось сразу, был получен негативный край, в удаленных лимфоузлах и семенных пузырьках все было чисто. Элигард кололи с мая прошлого года по сентябрь включительно. Потом обследование в Израиле и удаление двух лимфоузлов, в которых обнаружено накопление Холина. Муж чувствует себя хорошо. Вопрос- что дальше?
Хотели срочно приехать на консультацию к проф. Матвееву В.Б., но не получается с ним связаться.

Уважаемая Анна Сергеевна, мы прошли все обследования, но ведь нам не делали расширенную лимфодиссекцию, вероятно микрометастазы где-то в оставшихся лимфоузлах малого таза. Я проштудировала очень много литературы, ведь даже ПЭТ с Холином не дают 100% выявления метастаз. Поэтому получили рекомендацию облучить зону лимфоузлов малого таза. Я вас очень прошу еще раз попросить проф. Матвеева В.Б. об очной консультации с мужем.

Анна Сергеевна, а ПСА 3.48 при удаленной простате и регионарных лимфоузлах (или их части)не является основанием для дальнейшего лечения?
Мужу диагноз был поставлен в 2009 г. В том же году проведена hi-fu терапия. Но ПСА постепенно рос от 0.7 до 5.6.
Тогда было упущено время, так как проводилось наблюдение и не хотелось бы повторения этого.
И еще уточню, что после простатэктомии диагноз поставлен рT3aN0M0 Глиссон 4+4

Я понимаю, ваши опасения Валерий Максимович! Но нам не очень понятно почему ПСА не снизился после радикально выполненной простатэктомии. Значит, остались "микроочаги", которые были и остаются, но пока мы их не можем зафиксировать ни одним из методов обследования. Причиной повышенного ПСА может быть как местный рецидив, так и системный. Лечение при этом различное. Субстрата для лучевой терапии мы "не видим". А если назначим гормоны, "смажем" картину. Поэтому пока предложено наблюдение.

Анна Сергеевна, большое спасибо

Анна Сергеевна, еще возникли вопросы
1. До какого уровня ПСА можно продолжать наблюдение и как часто проходить обследование на ПСА.
Сейчас ПСА 3,48,
6 февраля сделали укол Элигарда на месяц.
2. Как нам сейчас поступить, жадть окончания действия препарата и от этого момента начинать наблюдение? Что делать потом при дальнейшем росте ПСА?

Валерий Максимович, здесь важна динамика роста ПСА, а не конкретные цифры, если показатель удваивается, это уже имеет значение. Но так как был сделан укол Элигарда, то следующее измерение, скорее всего, покажет уровень ПСА менее 3 нг/мл. В дальнейшем в зависимости от темпом прироста ПСА и результатов обследования будет более ясно, что является причиной роста ПСА - системный или местный рецидив заболевания.
С ув, Маркова АС

Добрый день, Анна Сергеевна, большое спасибо за внимание и помощь. Мы в спешке не очень точно указали уровень ПСА.
До операции ПСА 5.7
Операция проведена 16.02.11
23.05.11- ПСА=2.98
30.05.11- ПСА=4.63
16.06.11- ПСА=5.51
30.06.11- ПСА=5.41
После этого Элиград, обследование ПЭТ-КТ в Израиле, удаление указанных пораженных лимфоузлов
30.01.12- ПСА=3.48
Вот такая динамика. Это указывает на системный рецидив? Какое лечение необходимо в этом случае? Извините, что так много вопросов.

Можно предполагать системный рецидив, но пока все-таки выждите время... так как ситуацию кардинально вы не измените, а гормональную терапию вы успеете начать...

Добрый день, Анна Сергеевна.Прошло два года, вынужден снова обратиться за консультацией.
В феврале-марте 2012 г. ДЛТ лимфоузлов малого таза и Элигард на 3 месяца
ПСА май 2012 - 0,198
июль2012- 0,086
октябрь 2012-0,068
февраль2013-1.41
апрель 2013-2,25. Элигард на 3 месяца
с июля 2013 по октябрь 2013 ПСА упал до 0,15
декабрь 2013- 0,406
На ПЭТ/КТ в институте им. Бакулева при ПСА меньше 1 не берут на обследование
январь 2014 - 2,27
февраль 2014 - 4.65
Результаты ПЭТ/КТ с холином от 6.03.2014:
определяются очагипатологической гиперфиксации РФП:
в нижней трети грудины справа (очаг сцинтиграфическими размерами 1,1*1,2см, SUV=5.0). При КТ отчетливо структурных изменений не выявлено
Теле ТН3-очаг остеосклероза размерами 0,4*0,7см, при ПЭТ очаг гиперфиксации РПФ с SUV=4.4
Теле TH11-(очаг сцинтиграфическими размерами 1,4*1,4cм, SUV=7.8) При КТ убедительных структурные изменения не определяются/
Теле L3(очаг сцинтиграфическими размерами 1,2*1,1см, SUV=5.0) При КТ убедительно структурные изменения не определяются.
В забрюшинном пространстве на уровне L2 определяется неувеличенный парааортальный лимфатический узел размерами до 0,47*0,8 см. При ПЭТ в его проекции отмечается очаговое повышение накопления РПФ с SUV=3.9.
Убедительно прошу пояснить: очаги есть, но структурных изменений нет, Как правильно это понять и какое дальше лечение рекомендуете? Очень жду ответа

Здравствуйте, имея в виду постепенный рост, изменения при ПЭТ/КТ с холином могут расцениваться как потенциальные очаги мтс поражения, так как метод более чувствительный чем просто КТ. Видимых структурных изменений на КТ еще не удается зафиксировать, а накопление холина уже определяется. Я бы рекомендовала продолжить начатую гормональную терапию Элигардом, можно также с перерывами.

Анна Сергеевна, спасибо. Еще несколько вопросов:
1. Элигард на какой срок лучше, 3 месяца или шесть, и сколько потом перерыв, ПСА растет очень быстро, чтобы не упустить момент. Одновременно принимать антиандрогены для подавления" всыпшки"?
2. Можно- ли точечно облучить парааортальный лимфоузел?
3. Нужно-ли сейчас принимать Зомету, если есть потенциальные очаги поражения костей?
4. Простатэктомия проведена успешно, до сих пор в ложе простаты все чисто, до операции тоже метастазы в лимфоузлах и костях не были обнаружены, где мы упустили момент или у нас несовершенны методы обследования?

Здравствуйте, никто не может определить наличие микрометастазов (это не наши или ваши методы). Прогрессирование возможно и после радикального лечения. Зомету пока не надо. У вас, как таковой вспышки не будет, но чтобы исключить микроподъемы тестостерона и не связываться с антиандрогенами, характерные для терапии Элиградом, можете перейти на новый препарат Фирмагон. Так как вы уже начали терапию, то достаточно будет на 3 мес, потом перерыв. Возобновление лечения при достижении ПСА=4-10 нг/мл или других проявлениях прогрессирования. Если не брать во внимание возможные очаги в костях, то лучше ПСА=4 нг/мл.

Анна Сергеевна, огромное спасибо, вопрос еще про парааортальный лимфоузел, можно ли его облучить точечно?
Анна Сергеевна, Фирмагон на 3 месяца в какой дозировке?

Здравствуйте, полагаю, что нельзя. Фирмагон стандартно по инструкции, никаких особенностей. Просто первый месяц доза выше.

Анна Сергеевна, здравствуйте. Большое спасибо за вашу помощь.
Еще один вопрос по поводу накопления Холина в костях. Я выполнил денситометрию, результат-остеопения II.
Что можно предпринять в данном случае?

Кальций Д3 никомед, можно профилактически бисфосфонаты (Зомета) однократно.

Анна Сергеевна, спасибо большое

Анна Сергеевна, здравствуйте. Снова необходима ваша консультация. 20.03 поставил укол Элигард на 3 месяца.
20 апреля ПСА=0,85 (в феврале был 4.65).
15 мая снова сдал анализ. ПСА уже 3.75. Элигард перестал действовать? Сдаю в одной и той же лаборатории Инвитро. Может ли быть ошибка? и что теперь предпринять?. Очень жду вашей помощи