консультации
Колоректальный рак
Елена 04.09.2008
Архивная запись
Здравствуйте, Уважаемый Николай Владимирович! Снова обращаюсь к Вам за консультацией и надеюсь на Вашу помощь. Переписывалась с Вами в другой теме ( вся переписка представлена ниже). Извините за неудобство. А вопрос вот в чем. Прошло практически около двух месяцев после операции. Сейчас уже все вроде-бы около дела, правда еще держится небольшая температура 37,2. и подтекает промежностная рана. И мы перед выбором режима химиотерапии. Лучевой терапии не назначили (был предоперационный курс 60Гр). На клинические исследования кселоды 4 фаза мы не попадаем по отбору. Проконсультировавшись с Вами и с нашим химиотерапевтом мы склоняемся к режиму FOLFOX c внутривенными инфузиями без установки порта (муж категорически не хочет слышать о дополнительном операционном вмешательстве). Но я так понимаю, режим XELOX более удобен в применении и есть возможность применять и его. Николай Владимирович, подскажите пожалуйста, уступает ли он по эффективности режиму FOLFOX? Существуют ли данные о том, какой режим легче переносится? И второй вопрос: в Вашей практике часто ли встречается такое явление после длительных инфузий фторурацила, как воспаление вен, обратимо ли это и как этого избежать? И вообще, если можно , хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу этих двух режимов: плюсы и минусы. Очень много прочитала литературы- хвалят xelox, но очень важно услышать Ваше компетентное мнение. И если мы будем принимать эту схему, что остается на запас в случае неэффективности? Заранее благодарна за ответ, с уважением, Елена Автор: Елена (91.122.255.232) Время: 04.07.2008 00:57:28 Здравствуйте, у мужа (45 лет)DS : Инфильтрат прямой кишки 3 ст, Т4№хМ0 . Г/О № 1892 от 07.04.08 - нд аденокарцинома. Инфильтрат сигмовидной кишки 3 ст. ТЗ№хМ0. ( интраоперационно ) Сопутствующая патология : Миокардиодистрофия. ГБ 2, риск 3, хр. гастрит, вне обострения. При обследовании амбулаторно при колоноскопии выявлена циркулярная опухоль прямой кишки на 10,0 см от ануса + кратерообразная опухоль до 3,0 см в сигмовидной кишке на 30,0 см от ануса. Направлен для комбинированного лечения. После проведения концентрированного предоперационного курса лучевой терапии СОД 25 Гр 23.04.08 - операция - превентивная сигмостомия.Случай нерезектабельный , в среднеампулярном отделе прямой кишки неподвижная засчет подрастания к крестцу и боковым стенкам таза циркулярная опухоль протяж.6 см. Послеоперационный период без особенностей. Швы сняты на 10 сут, лапаротомная рана без признаков воспаления. Повторно консультирован радиологом. Планируется продолжение лучевой терапии до СОД 50 Гр с последующей повторной операцией. OAK : Эр : 3,8 * 1012л, Нв 112 гл, Ле 7,4 * 109л, СОЭ 11 ммч. Автор: Елена (91.122.253.136) Время: 24.07.2008 22:35:28 Здравствуйте, Уважаемый Николай Владимирович! Очень благодарна за ответ и в очередной раз надеюсь на вашу помощь. Мужа прооперировали, промежностная экстирпация, выведение сигмостомы. На сигмовидной кишке была опухоль диаметром 3см, на прямой -ориентировочно 6-7 см с подрастанием к крестцовой кости. Регионарные лимфоузлы удалены, в пяти обнаружены метастазы. Отдаленных метастаз не выявлено. Автор: к.м.н. Николай Владимирович Жуков Время: 28.07.2008 15:55:55 Уважаемая Елена! Очень рад, что Вашему мужу удалось выполнить удаление опухоли. С учетом вышеприведенной информации буду краток. Наличие метастазов в лимфатических узлах (даже в случае если они были полностью удалены) свидетельствует о том, что достаточно велик шанс на наличие микроскопических отсевов опухоли в органы и ткани, лежащие за пределами удаленной опухоли. В такой ситуации проведение послеоперационной химиотерапии считается обязательным, т.к. у некоторых пациентов химиотерапия позволяет подавить эти отсевы и не дать им реализоваться в метастазы. Именно поэтому выживаемость больных, получающих адьювантную (послеоперационную) химиотерапию выше, чем выживаемость больных, которым проведено только хирургическое лечение. Закономерным следствием такого различия является то, что адьювантная химиотерапия при поражении лимфатических узлов является общепринятой методикой. Это далеко не 100% шанс на то, что болезнь не вернется, однако это повышение шанса на выздоровление или более длительную жизнь без проявлений болезни. Разумеется, часть больных излечивается и только хирургией, однако доля излеченных меньше, чем при комбинированном лечении. Кроме того, Вы написали, что при повторной операции сохранилась связь опухоли с костными структурами таза. В такой ситуации хирургам зачастую не удается отступить от края опхуоли на расстояние, при котором шанс на сохранение опухолевых клеток на стенках таза минимален. Если это так (т.е. хирурги сомневаются в радикальности операции), то оправданным может быть и проведение лучевой терапии на зоны, которые по мнению хирургов несут остаточную опухоль (обычно во время операции их помечают рентген-контрастными клипсами). Таким образом, в случае если будет нужна дополнительная лучевая терапия, то ее необходимо выполнять на фоне химиотерапии 5-фторурацилом + лейковорин (или кселодой, если Вам удастся включиться в протокол, что было бы очень хорошо). По завершению лучевой терапии необходимо продолжение химиотерапии (суммарно до 6 месяцев). Режим химиотерапии может быть прежним или изменен на потенциально (четких доказательств этого в отношении адьювантной химиотерапии нет) более эффективные, но и более токсичные FOLFOX или FOLFIRI (здесь решение будет зависеть от переносимости первого этапа лечения и степени "сомнений" хирурга в отношении радикальности операции). В случае же отсутствия необходимости в проведении лучевой терапии выбор адьювантного лечения также лежит между 5-ФУ/ЛВ, капецитабином или вышеперечисленными схемами. Учитывая отсутсвие данных о четких преимуществах комбинаций, выбор терапии зависит от технической выполнимости лечечения (лучше провести более простую схему, если комбинированные режимы не могут быть выполнены с соблюдением сроков), состояния пациента и переносимости лечения. Мое личное мнение - с учетом факторов риска (поражение 5 лимфоузлов, вовлечение костей таза) при технической возможности я бы выбрал FOLFOX или FOLFIRI. После завершения адьювантной терапии - только наблюдение с периодическими обследованиями (для выявления потенциально удалимых рецидивов и метастазов). С уважением, Жуков Н.В. Автор:
Жалобы на данный момент
- не указано -
Прошедшие обследования
- не указано -
Данные биопсии и гистологии
- не указано -
Предшествующее лечение
- не указано -
Комментарии (16)
Елена
04.09.2008 17:09:00
Уважаемый Николай Владимирович! Прошу прощения за беспокойство. Если возможно, очень жду Вашего ответа.
С уважением, Елена
Жуков Николай Владимирович
04.09.2008 17:09:00
Уважаемая Елена!
Простите за молчание, я просто не заметил сам вопрос, находившийся в начале. По поводу эффективности режимов могу ответить следующее - при метастатическом раке эффективность FOLFOX и XELOX сопоставимы (при адьювантном назначении таких сопоставлений не проведено, однако, скорее всего, они также различаться не должны). Каждый из режимов имеет свои особенности в отношении токсичности, однако в общем - опять же они сопоставимы. Насчет проведения FOLFOX через периферические вены - боюсь, что через 1-2 курса Ваш муж изменит свое отношение к установке порта (проводить суточные инфузии через периферическую вену крайне неудобно, кроме того, вены действтиельно постепенно "умирают" и через некоторое время колоть будет уже некуда). Поэтому, если Ваш муж категорически против установки порта - возмжно, XELOX будет лучшим выбором (с моей точки зрения основной недостаток этой схемы - высокая цена, обусловленная капецитабином). Ну а по поводу - если вдруг прогрессирование, то что же делать дальше... Уважаемая Елена - сейчас опухоль (если она осталась) имеет наименьшие размеры, а целью лечения является излечение. Поэтому лучше бросить на нее все "химиотерапевтические силы". Если же их применение не позволит добиться победы на данном этапе, то тем более они не позволят излечить пациента на этапе прогрессирования болезни (не стоит жертвовать дополнительным шансом на излечение для того, чтобы оставить резерв для возможного паллиативного лечения). Поэтому оставлять про запас эти схемы, скорее всего, не стоит.
С уважением, Жуков Н.В.
Елена
04.09.2008 17:09:00
Уважаемый Николай Владимирович! Большое спасибо Вам за ответ. С уважением, Елена.
Елена
04.09.2008 17:09:00
Здравствуйте, Уважаемый Николай Владимирович! Снова очень нуждаюсь в Вашей консультации, если позволите. Кратко напомню о нас. 17 июля мужу (45 лет) была сделана радикальная операция.Диагноз Т4N2M0 низкодифференцированная аденокарцинома прямой кишки, подросшая к крестцу. Следствие - экстирпация прямой кишки с выведением сигмостомы. С 29 сентября начали курс химиотерапии xelox. Первый курс прошел прекрасно с небольшой тошнотой. В период приема второго курса через три дня приема кселоды началась диарея, появились боли в спине и животе. Кселоду отменили. И весь следующий день после ее отмены было прекрасное самочувствие, ни тошноты , ни поноса, ни болей. Через день снова появился жидкий стул и ломящие боли в животе и пояснице. Уважаемый Николай Владимирович, подскажите может ли это быть связано с приемом кселоды и оксалиплатина и какое на данный момент нам необходимо пройти обследование. Все показатели крови в норме. Назначили на 5-е ноября узи. Посоветуйте, какие препараты в данном случае наиболее эффективны при лечении диареи. Лоперамид помогает на один день. Спасибо. С уважением, Елена.
Жуков Николай Владимирович
04.09.2008 17:09:00
Уважаемая Елена!
Диарея является ожидаемым осложнением от назначения капецитабина, хотя она и не наблюдается у 100% больных, получающих этот препарат, и не всякая диарея, наблюдающаяся на фоне его приема, обусловлена именно капецитабином. Поэтому давать дистанционные консультации достаточно сложно. Если Ваш врач уверен, что это последствие терапии капецитабином, то лечение должно включать именно лоперамид (4 мг (2 капсулы) после каждого эпизода жидкого стула, но не более 16 мг/сут) + восполнение потерь жидкости.
С уважением, Жуков Н.В.
Виктор
04.09.2008 17:09:00
Уважаемый Николай Владимирович ,здравствуйте! У меня вопрос к Вам в связи с назначенной мне химотерапией. Пожалуста помогите советом,прошу выразить своё компетентное мнение по следующему вопросу: Мне 46 лет, 20 октября 2008 г прооперирован по поводу рака ободочной кишки,попутно удалён воспалённый желчный пузырь забитый конкрементами и апендикс(хрон.холецист,хрон апендицит)
высоко и умеренно дефиренцированная аденокарциома в районе печёночного угла Т4N0M0 с прорастанием в брыжейку размер 5*6*7(удалена так же правая часть сальника)
Назначена Адъювант.Химиотерапия 6 курсов по 5 дней Лейковарином и Фторурацилом +андосетрон и дексамитазон, амбулаторно, один раз в день.Начал 10 ноября 2008
Прошу Вас посоветоветовать,существует ли более продвинутое лечение на сегодняшний день и более эффективное на Ваш взгляд?
Какое лечение назначили бы Вы в данной ситуации если бы критерием оценки в даном случае были бы конечная эффективность лечения и дальнейший прогноз?
Оч .надеюсь на ответ,с уважением к Вам и вашему центру,
Виктор Иванович .
Елена
04.09.2008 17:09:00
Здравствуйте, Уважаемый Николай Владимирович! Еще раз огромное спасибо Вам за консультацию. Полностью с Вами согласна, что дистанционно очень сложно консультировать, но, если возможно, хотя бы в плане обследования прошу натолкнуть на нужный путь. Дело в том, что у меня тоже вызывает сомнение, что причиной диареи является капецитабин, тем более, что после отказа от капецитабина и приема диетической щадящей пищи в течение 2 дней, стул восстановился на неделю, а потом в течение дня снова был как вода, после приема 2-х таблеток лоперамида, снова восстановился. В связи с этим хотела бы с Вами посоветоваться:
1) на каком обследовании нам настоять, чтоб выяснить причину диареи (единственное, что наш лечащий врач посчитал нужным - это УЗИ, но там -никаких отклонений. Он считает, что КТ сейчас делать вредно и бессмысленно)
2)подскажите, Николай Владимирович, операция проведена в июле, нам уже необходимо наверно пройти какое-то комплексное обследование? Или это только после окончания адьювантной химиотерапии?(если можно, подскажите, где в Москве наиболее комплексно и достоверно можно пройти обследование, так как у нас проблематично даже за деньги)
3)И еще один вопрос, если позволите, по анализу крови:Эр. 4,4, Гемогл.140, Цв. пок-ль 0,94, Лейкоц-5,1, Эозиноф. 4, Палочки 4 Сегмент 56, Лимфоц. 8, Моноциты 19, СОЭ 24. С чем может быть связано понижение лимфоцитов и повышение моноцитов. Месяц назад лимфоц.были 23, а моноц. 13.
Уважаемый Николай Владимирович, снова очень надеюсь на Вашу компетентную консультацию, понимаю Вашу занятость, если будет возможность, ответьте. Заранее благодарна, с Уважением, Елена.
Жуков Николай Владимирович
04.09.2008 17:09:00
Уважаемая Елена!
Боюсь, по поводу причины диареи я ответить Вам не смогу. Тут нужно разбираться на месте.
С уважением, Жуков Н.В.
Анна
04.09.2008 17:09:00
моему папе 6 ноября 2008 года сделали операцию по удалению опухоли ободочной кишки метостазы,а так же раковые новообразования не выявлены ни где. Т4N1M0 назначен препарат 5-фторурацил-Эбеве и , 4 дня по 750 мг внутривенно и 5 капсул Кальциумфолинат- Эбеве перед каждым введением. Перерыв один месяц и так 6 курсов. Скажите пожалуйста 750 мг это не много? Потому что после 2 -го введения папе стало очень плохо- диарея, слабость, полный упадок сил - хотя после операции он был в прекрасной форме.
Анна
04.09.2008 17:09:00
моему папе 6 ноября 2008 года сделали операцию по удалению опухоли ободочной кишки метостазы,а так же раковые новообразования не выявлены ни где. Т4N1M0 назначен препарат 5-фторурацил-Эбеве и , 4 дня по 750 мг внутривенно и 5 капсул Кальциумфолинат- Эбеве перед каждым введением. Перерыв один месяц и так 6 курсов. Скажите пожалуйста 750 мг это не много? Потому что после 2 -го введения папе стало очень плохо- диарея, слабость, полный упадок сил - хотя после операции он был в прекрасной форме. Рост моего папы 178 см, а вес 56 кг, сегодня 12.12.2008 года даже мед. сестра делавшая химиютерапию, сказала что дозу нужно уменьшать! Пожалуйста наришите ответ!

С уважением Анна
Елена
04.09.2008 17:09:00
Здравствуйте, Уважаемый Николай Владимирович! Огромное спасибо Вам за Вашу бескорыстную помощь! Снова прошу прощения за беспокойство, но к сожалению без Ваших компетентных консультаций нам видимо не обойтись. А дело вот в чем. Как я писала ранее, мужу после операции на кишечнике 17.07.08 - экстирпация прямой кишки Т4N2M0 с 29.09 назначена химиотерапия по режиму xelox. Первый курс он прошел полностью, 2-ой - 1 неделю (развилась диарея), 3 курс - доза была уменьшена до 2-х таблеток, но через неделю отменили по причине сильной тошноты, слабости, плохого самочувствия, кратковременные режуще-колющие боли в пояснице и животе на протяжении суток после введения оксалиплатина. В настоящее время - самочувствие хорошее, анализы неплохие, обследований никаких не назначали. 17.12 приглашают на следующий курс. Уважаемый, Николай Владимирович, посоветуйте, что делать? Есть ли смысл в таких кратковременных приемах кселоды, не факт, что он может пропить и след. курс. Какие препараты могут уменьшить побочные эффекты?(принимал эмесет) Врач предлагает вводить один элоксатин, есть ли в этом польза? Или может сменить режим? Прошу, посоветуйте, как быть и что делать, огромное спасибо, очень жду Вашего ответа. С уважением, Елена.
Жуков Николай Владимирович
04.09.2008 17:09:00
Уважаемая Елена! Эффект оксалиплатина в монотерапии минимален (это доказано). Если режим XELOX не переносится из-за токсичности, необходимо изменять режим (на FOLFOX - с внутривенным введением 5-ФУ или FOLFIRI, т.е. на режимы, имеющие другой спектр токсичности).

С уважением, Жуков Н.В.
Елена
04.09.2008 17:09:00
Здравствуйте, Уважаемый Николай Владимирович! Спасибо Вам огромное за консультации и Вашу бескорыстную помощь. Жизнь заставляет опять обращаться к Вам, потому что к сожалению в нашем городе получить грамотную консультации негде (говорят, что все написано -читайте). Прошу помогите, в очередной раз. Напомню, у мужа (46 лет) рак прямой кишки Т4N2M0 с подрастанием к крестцу. Проведено облучение 60гр, операция промежностная экстирпация прямой кишки, адьювантная химиотерапия xelox 5 курсов. Сейчас на КТ малого таза: "Отмечается достаточно четко ограниченное уплотнение в пресакральной клетчатке до уровня S2 на протяжении до 54х40мм (протяженностью до 7-8 см) - ограниченный фиброз?организовавшийся воспалительный инфильтрат? с учетом клиники, менее вероятно, пролонгирование основного процесса - рекомендовано МРТ-контроль через 1,5-2 месяца." В остальном все хорошо. Лимфоузлы не увеличены. Уважаемый Николай Владимирович, как Вы считаете, как наиболее вероятно определить, рецидив это или нет? И в случае подтверждения, каково лечение и поддается ли это образование лечению? Спасибо Вам большое, с уважением, Елена
Елена
04.09.2008 17:09:00
.
Жуков Николай Владимирович
04.09.2008 17:09:00
Уважаемая Елена!
Однозначного ответа на Ваш вопрос нет. Единственным способом, позволяющим более менее точно ответить на вопрос что это такое является биопсия. Однако когда ее проводить остается вопросом - нельзя постоянно колоть все участки, вызывающие подозрение. Поэтому, думаю, тактика выбрана правильная - подождать небольшой срок, повторить исследование и если будет отмечен рост образования, прибегать уже к инвазивным методам диагностики. Кроме того, можно рекомендовать дополнително определить уровень ракового эмбрионального антигена (РЭА) - его повышение при нескольких последовательных определениях может быть дополнительным свидетельством рецидива. В случае рецидива - если возможно хирургическое удаление, то такой подход является предпочтиельным. В противном случае - химиотерапия. Хотя, конечно, хочется надеяться, что все хорошо и рецидива нет.
С уважением, Жуков Н.В.
Елена
04.09.2008 17:09:00
Уважаемый, Николай Владимирович! Огромное Вам спасибо за исчерпывающий ответ! Если будет возможность, ответьте пожалуйста, проводится ли колоноскопия при постоянной сигмостоме, если нет, то как можно узнать о возникновении рецидива в кишечнике, только с помощью КТ? С уважением, Елена.
Яндекс.Метрика