Уважаемая Жанна! Боюсь, что с учетом переписки на старом сайте, наш диалог превратился в бесконечный сериал. Я уже не знаю, что может Вас успокоить и что сказать. Ну нет логики в том, что говорят Ваши химиотерапевты. Какой смысл назначать золадекс на 2 года, а затем в обязательном порядке всем выключать яичники. Тогда нужно было удалять яичники сразу. Вы спрашиваете что такое гормонзависимая опухоль. Это опухоль, которой для роста необходима дополнительная стимуляция женскими половыми гормонами (в отличии от гормоннезависимой опухоли, которая обходится без этой стимуляции и от нее не зависит). Но в случае адьювантной терапии (после радикального удаления опухоли) гормон-позитивность не обозначает, что у всех больных, которым не были удалены яичники разовьется рецидив. Не обозначает это и того, что у всех больных, которым яичники были удалены, рецидива не разовьется! Были проведены исследования, которые показали, что применение золадекса в течение 2-х лет по эффективности (предотвращение возврата болезни) не хуже, чем постоянное выключение яичников. Были проведены исследования, показавшие, что прием тамоксифена эффективен и у больных без выключения яичников. Что я еще могу сказать... Есть данные исследований, которые говорят о том, что после 2-х лет золадекса можно остановиться и продолжить только тамоксифен. Есть мнение Ваших врачей, подкрепленное теоретической базой о стимуляции опухоли в случае возобновления функции яичников после отмены золадекса. Есть Вы - пациентка, у которой несмотря на всю статистику 2 варианта течения болезни - рецидив будет или рецидива не будет. Согласно данным исследований дальнейшее подавление функции яичников (продолжение золадекса или хирургическая кастрация) уже не повлияет на то в какой группе конкретно Вы окажетесь (т.е. манипуляции с яичниками уже принесли всю пользу, которую могли). Согласно мнению Ваших врачей - подобные манипуляции пользу принести могут. Я больше склоняюсь к первому варианту, однако никто не может гарантировать, что нет малюсенького различия (1 из 10.0000, или 1 из 1.000.000) в пользу постоянного выключения яичников, которое просто не смогли выявить в исследовании. Поэтому и есть выбор - вообще не выключать яичники на фоне приема тамоксифена, выключать их временно (золадекс) + тамоксифен или выключать их постоянно (кастрация) + тамоксифен. И именно поэтому я не говорю Вам - Вам показано только лечение №1. Я говорю - у Вас есть Выбор - основываясь на данных исследований прекратить введение золадекса и продолжить прием тамоксифена. В таком случае Вы избегаете хирургической операции и возможных прелестей посткастрационного синдрома. Но существует гипотетический шанс, что Вы окажетесь именно той 1 из 10.000 (или 1.000.000), для кого было бы лучше выключить яичники насовсем. Или Вы можете выключить яичники, для того, чтобы подстраховаться от этого гипотетического шанса. Но при этом подвергнуться хирургическому вмешательству и вступить в раннюю менопаузу. И в том и в другом случае нет 100% гарантии, что рецидива болезни не будет. И в том и в другом случае нет 100% гарантии, что рецидив болезни будет. А различие между двумя подходами - постоянным и временным выключением яичников (если оно вообще есть) несмотря на все теоретические предпосылки (о стимуляции гормонами после отмены золадекса и т.д.) столь мало, что его не смогли выявить при сравнении данных 8.000 больных, получавших тот или другой подход. Жанна, надеюсь, что я ответил на Ваш вопрос, т.к. больше я ничего добавть уже не смогу! Я понимаю - многие знания - многие печали. Проще было бы если Вам просто сказали - удаляем яичники (или не удаляем). Есть такие ситуации - если не провести операцию при аппендиците, то больной с вероятностью близкой к 100% погибнет. Там выбора нет и врач больному говорит однозначно. В Вашем случае речь идет о процентах или даже долях процентов различия (если оно вообще есть). Здесь врач не может однозначно сказать - нужно это... или это... Ну решите для себя - что для Вас более принципиально - риск осоложнений или максимальная уверенность в том, что Вы сделали все, что могли. Примите решение и больше не возвращайтесь к этому вопросу, т.к. мы никогда не сможем узнать правильным ли оно было (если рецидив разовьется после отмены золадекса это не будет обозначать, что это произошло именно из за этой отмены а не само по себе; если рецидива не разовьется после кастарции это не будет обозначать, что это именно кастрация остановила болезнь, т.к. очень велик шанс на то, что Вы и так были излечены на данный момент)
С уважением, Жуков Н.В.

Спасибо большое за столь подробное разъяснение,чего не дождешься от своих врачей,которые сразу переходят в агрессию. Я так понимаю им просто жалко тратить на меня бюджетные деньги,но тогда бы просто разъясняли и предлагали выбор за мой счет. Ведь проколоть Золодекс еще один год(мне уже прокололи уже год) я постараюсь осилить.Главное чтобы это лечение было эффективным,а не пустая трата денег,а потом ложиться на операционный стол.Главное здоровье!!!!И это должны понимать и врачи! Зачем давать человеку надежду,а потом безжалостно отправлять на операцию всех под одну гребенку.Спасибо вам,огромное за ваш труд!Побольше бы таких врачей и меньше бы люди болели(нервничали). Все болезни от нервов,не так ли?

Уважаемая Жанна! Вы допустили 2 ошибки. 1. - если Вы планируете лечь на операционный стол (произвести выключение яичников), то это можно сделать и сейчас. Продолжать Золадекс 2 года имеет смысл только в том случае, если в последующем Вы планируете оставить свои яичники в покое. 2. - врачам бюджетных денег не жалко. их жалко чиновникам от здравоохранения, которые "дрючат" врачей.

Здравствуйте,Николай Владимирович! Я с вами не соглашусь,в моем случае врачу химиотерапевту действительно было все равно(как я поняла,ведь мне прокололи целый год),а вот районный химиотерапевт встретила меня очень агресивно,накричав на меня ,что я якобы сама придумала колоть Золодекс 2 года,что таких нормативов нет(что максимум пол года,чтобы пациенты пришли в себя после операции,а потом операция) и она будет добиваться отмены уколов,а мне сказала готовься к операции.Так что если бы не ее инициатива,мне бы может быть еще бы продолжали колоть Золодекс. Зачем ей это не понятно??? И меня в ввергла в сомнения!!!

Уважаемая Жанна! Открою маленькую тайну (и Вам, и другим пациентам, заходящим на этот форум). Накричала на Вас химиотерапевт скорее всего потому, что за 20 минут до этого (может быть раньше, может быть позже, но многократно) на нее "надавили, накричали, пригрозили увлольнением" люди, призванные контролировать расходование государственных средств. Разумеется, это врача, кричащего на больного, не оправдывает, но... Просто есть в распоряжении учреждения определенная сумма денег (выражаемая в количестве упаковок того или иного препарата, которые врачи могут выписать на бесплатных рецептах) и, поверьте, эта сумма денег отличается от обещанного полного, поголовного и бесповоротного бесплатного обеспечения по лучшим мировым стандартам. Вот и "дрючат" врачей за то, что назначают пациентам (или продолжают назначенные другими врачами) препараты там, где можно было бы обойтись более дешевой процедурой (пусть и более проблематичной для больного). Доходит до того, что многие очень хорошие и знающие врачи боятся сказать пациенту о наличии эффективного, но недоступного (или, точнее, доступного не для всех) препарата, который можно было бы купить за деньги. Боятся потому, что 60-90% больных после таких слов идут жаловаться, причем на того самого врача, который этот совет по доброте душевной дал. А кричат многие от безысходности - знают как надо, а объяснить пациенту почему не назначают - не могут. Вы уж зла на своего врача не держите, она такая же как и Вы жертва бесплатного здравоохранения. Сами ведь задаете вопрос: "Зачем ей это надо". Затем и надо чтобы за доброту надбавок к не очень большой зарплате не лишили, или вообще не уволили.
С уважением, Жуков Н.В.

Николай Владимирович!Мне все это понятно.но меня переубеждала в неэффективности лечения и только якобы операция спасет мне жизнь! Сейчас мой вопрос о назначении Золодекса решается на уровне химиотерапевта г. Москвы(повезли туда карту). Как он решит,так они со мной и поступят. У меня вопрос:существуют ли более дешевые аналоги Золодексу? Можно ли его заменить на них?Это в том случае если мне будет отказано в лечении и мне придется покупать уколы за свой счет!Год мне уже прокололи остался еще один год!Спасибо большое за все ваши рекомендации!!!!