консультации
Глиобластома
Сюзанна Игоревна 08.06.2012
Архивная запись
Это моя мама, 55 лет.
МРТ головы делали во Владимире. там обнаружили метостазы.
Но враче в онкоцентре (областном владимирском) не принял, сначала надо анализы в своем городке (владим.обл) сдать.
Кровь и т.д. сдала.
Сегодня рентген легких ничего не показал, узи печени - в норме, у гинеколога тоже (только давняя киста есть). Завтра мама сделает маммографию и уже местный онколог даст направление во Владимир.
Разве вместо рентгена не должны были сделать томографию, ведь на ранних стадиях рака легких рентген может пропустить.

Вот заключение МРТ.
На серии МР томограмм взвешенных по Т1 и Т2 в трех проекциях визуализированы суб- и супратенториальные структуры. В белом веществе головного мозга, в левой его гемисфере определяются зоны структурных изменений ( до 3), на границе лобной и теменной долей, в височно-затылочной облатиЮ в височной доле, неоднородной структуры, с выраженными зонами перифокального отека, общими размерами от 2,2х1,6 см до 3,2х2,6х2.7 см , с нечеткими неровными контурами, без смещения срединных структур, зона изменений в левой височной доле компримируете височный рог левого бокового желудочка. На диффузионно-взвешенных изображениях (d0, ? d500, ? d1000 автоматическое ИКД-картирование) отмечается сохраняющийся неравномерный гиперинтенсивный сигнал от выописанных образований при всех значениях d- фактора : ИКД данного образования ~ от 1.2х10(-3) мм 2/сек до 1.57х10(-3) мм 2/сек - данные могут соответствовать ткани с высокой целлюлярностью
( изменениям вторичного характера). В белом веществе теменных долей, субкортикально и перивентрикулярно, определяются единичные разнокалиберные очаги, неправильной формы, с довольно четкими контурами, размером от 0.3х0.2 см до 0.4х0.3 см,
без признаков перифокального отека. Серидинные структуры не смещены. Определяется расширение периваскулярных пространств до 0.3 см в области базальных ядер. Боковые желудочки мозга симметричны , с нерезко выраженной зоной глиоза по перифирии. 3- й и 4-й желудочки не изменены. Базальные цистерны не расширены. Хиазмальная область без особенностей , ткань гтпофиза имеет обычный сигнал, вертикальный размер его до 0.6 см. Субарахноидальные конвекситальные пространства и борозды умеренно неравномерно расширены, преимущественно в области лобных, теменных долей. Миндалины мозжечка расположены на уровне большого затылочного отверстия.После введения контрасного вещества определяется выраженное неоднородное повышение интенсивности сигнала от вышеописанных образований в левой височной доле, преимущественно по типу кольца , размером от 1.1х0.8 см до 1.5 см в диаметре. Других зон патологического усиления интенсивности сигнала не определяется. Область исследования: головной мозг, контрастное усиление " Магневист" 10 мл. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: МР картина зон структурных изменений в веществе левой гемисферы головного мозга - соответстующие очаговым изменениям вещества мозга вторичного характера (МТS) .Умеренное неравномерно расширение субарахноидальных конвекситальных пространств. Очаговые изменения вещества мозга дистрофического характера. Рекомендовано консультация онколога. МР контроль в динамике
Жалобы на данный момент
онемение левой части всего организма, кратковременное &quot;отключка&quot; (со слов пациентки). Кстати с этого все и началось, с этих недомоганий.<br /> Уудшение памяти.<br /> В 1986-1989 проживали в Чернобыльской зоне.
Прошедшие обследования
МРТ головы, рентген легких, узи печени, гинеколог.<br /> В 1997г маме была сделана операция - удалено 70% печени ( геомгеома правой доли печени.)., инвал-ть 2 степень, в последствии переведена на 3-ю.<br /> Есть возможность поехать в Обниск, но нужно направление. Или во Владимире тоже хорошо лечат?<br /> Спасибо и да хранит вас Господь.
Данные биопсии и гистологии
нет
Предшествующее лечение
нет
Комментарии (20)
Сатирова (Абдуллаева) Елена Федоровна
08.06.2012 21:06:00
Ув. Сюзанна Игоревна, если речь идет уже о метастазах в головной мозг, то уже, к сожалению, ни о какой ранней стадии рака нельзя говорить. Поиск надо продолжить и безусловно надо обратиться во Владимирский онкодиспансер и если там помочь не смогут уже отправляться в дальние учреждения. Даже если онкопоиск ничего не принесет, а такое бывает, важно провести лучевую терапию на область метастазов и начать также по возможности специальное лечение (лекарственное), которое назначают при опухолях из невыявленного первичного очага. Насчет дообследования: надо еще тщательно исследовать кишечник, посмотреть брюшную полость и малый таз на КТ или МРТ, а также сдать онкомаркеры.
Насчет предполагаемого источника, порой это бывает как искать иголку в стоге сена, ибо даже маленькая опухоль около 1 см может давать метастазы, все зависит от ее агрессивности, т.е. злокачественности.
А вот история с удалением печени очень интересна, где выполняли операцию и где делали гистологию? Может стоит пересмотреть стекла.
С ув. Е.Ф.
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Елена Федоровна, спасибо за ответ.
Операцию делали в Хабаровске.
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Может уже надо начинать делать химию на метостазы?
Сегодня звонила в онкоцентр в Обнинск. Требуется направление. Обычный врач (онколог-терапевт) имеет право его дать или только во Владимире?
Как оформить квоту в Обниск? Мы чернобыльцы, военные пенсионеры (+инвалидность 3гр.)
Сатирова (Абдуллаева) Елена Федоровна
08.06.2012 21:06:00
Да, направление дает районный онколог, насчет квоты Вам надо обратиться в местный отдел здравоохранения, думаю у Вас есть определенные льготы, конкретннее сказать не могу. Относительно химиотерапии - да, ее можно начать делать уже сейчас. Обычно начинают со схемы САР.
С ув. Е.Ф.
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
На сегодняшний день наши оследования:
*кардиограмма и узи сердца - без патологии
*узи щитовидной железы - б/п
*рентген легких - б/п
* маммограмма - (правда, на ощупь маммолога и др. специалистов что-то прощупывается, "отяжеление"), но резюмированно -б/п
*узи органов малого таза - под вопросом, есть какое-то образование непонятной природы. Описание в карте в онкодиспансере. Гинеколог велели завтра ехать в патолоанатом. отдел в больницу, где маме полтора года назад оперировали матку (миома) и взять "стекла" и привезти им.
*нейрохирург по снимкам МРТ сомневается, что у мамы MTS, и видит отчетливо только 1 пятно. Говорит, что скорее всего это превичное. Предложил сделать стереотаксическаую биопсия (СТБ). Но во Владимире ее не делают.
Про онкомаркеры здесь и слышать не хотят! Давайте, говорят, по-тихоньку исключать все возможные варианты.

Мама, слава Богу, чувствует себя нормально. Приступы за 2 дня не возвращались. Конечно, концентрация внимания снизилась.
В октябре 2010 удалена матка (миома), придатки и яичники сохранены.
Завтра мы будем делать оследование ЖКТ (сказали прийти натощак).
Еще нейрохирург сказал, что операцию нельзя будет делать (слишком глубоко), можно лучевую или химию.
А еще, соседка нервопатолог (!) сказала, что у мамы простая инфекция от нашего попугая, который страдает многолетним самоощипом, и она диагностировала : трихинеллез!!!

Что делать?
Сатирова (Абдуллаева) Елена Федоровна
08.06.2012 21:06:00
Ув. Сюзанна Игоревна, полагаю попугай все-таки ни в чем не виноват. Такая картина как описана у Вашей мамы очень сомнительно могла быть вызвана инфекцией.
Продолжайте онкопоиск и замечательно, маме лучше.
С ув. Е. Ф.
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
После третьего дня обследования во Владимирском онкодиспансере:
* маммолог решил сделать еще одно узи - есть уплотнение... В карте написано:" на глубине 1,4см ? образование 9*5*6 ? эхоясости с ровным контуром, без ?, при эластофии низкой плотности. (левая молочная железа). Заключение: эхокартина типична для фиброаденомы." (где вопросики - это я не разобрала).
Пункцию (под узи) назначили только во вторник на 14.02.12.
Сегодня, наконец-то наш врач (онколог головы и шеи) сдалась и назначила на понедельник онкомаркеры. А я о них твердила с 1-го дня!!!
14.02.12 еще, наверное, будем делать МКСТ (с контрастиров.).
А что Вы, Елена Федоровна, думаете по поводу МКСТ?
Кстати, вчера нейрохирург на консультации (который увидел только 1 очаг) предложил сделать маме СРАЗУ стереотаксическую биопсию(СТБ)! Но это же очень опасно!?
Итак, во вторник будем делать:
1. онкомаркеры: РЭА, СА-19-9, СА-125, СА 15-3, MZNZ, FT-4
2. биопсию молочной железы под Узи
3. МСКТ головы
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Елена Федоровна, еще мама сделала узи брюшной полости (ну,и кака писала малого таза). Правда Вы говорили про МРТ... Есть принципиальная разница?
Е еще, мы не делали колонскопию. Мама говорит, что перед операцией в 1997г. эту процедуру уже пытались сделать, но она не получилась до конца.
очень жду Вашего ответа!
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
это снимки МРТ
http://s018.radikal.ru/i517/1202/67/1989dd3c12b6.jpg
http://i052.radikal.ru/1202/6e/11047888bac0.jpg
http://s018.radikal.ru/i520/1202/48/2bda28d12bbd.jpg
http://s018.radikal.ru/i508/1202/09/e8a973fa666f.jpg
http://s018.radikal.ru/i513/1202/fc/c49ae425917e.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/1202/9d/53fe4320c915.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/1202/42/8d7f4bdd3f7b.jpg
Сатирова (Абдуллаева) Елена Федоровна
08.06.2012 21:06:00
Ув. Сюзанна Игоревна, УЗИ тоже очень хороший информативный метод.
Насчет колоноскопии - обязательно надо сделать, но после результатов пункции молочной железы. если это окажется рак молочной железы - будет внесена ясность в диагноз и можно будет начинать лечение более прицельно.
С ув. Е.Ф.
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Спасибо за ответ, Елена Федоровна. Можно ли колонскопию заменить рентгеном кишечника?
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Цитирую: "Итак, во вторник будем делать:
1. онкомаркеры: РЭА, СА-19-9, СА-125, СА 15-3, MZNZ, FT-4
2. биопсию молочной железы под Узи
3. МСКТ головы"
Отчитываюсь:
1. онкомаркер (щитовидной железы) ТТГ0,196мме/ме (N0,4-4,2) и FT-4 9,39rmo us (9.9-20.0)
2. результат биопсии нормальный
3. МСКТ - наши снимки перепутали и отдали другому человеку! В начале следующей недели обещают вернуть.
В общем, мама сказала, что по узи щитовидки там, оказывается, все-таки есть какой-то узелок. Поэтому, как объяснил врач, и показатель онкомаркера такой.
Рентген кишечника так и не сделали, везде очереди, не получилось договориться!
Скажите, а разве может рентген мягких тканей показать новообразования? Просто от слова КОЛОНСКОПИЯ маму лихорадит...
Сатирова (Абдуллаева) Елена Федоровна
08.06.2012 21:06:00
Может!
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Здравствуйте!
*Биопсия молочной железы: клин.диагноз - фиброаденома или фибромиома левой молочной железы (14.02.12)

*онкомаркеры (не норма)
ТТГ - 0,196 (N0,4-4,2)
FT4- 9,36 (N 9,0-20,)

*Ирригоскопия (умеренно выраженный нисходящий колит, спайки в проекции восходящей кишки, ближе к печеночному углу)

Комиссия онкоцентра пришла к выводу, что "их" ничего нет, направили на консультацию к нейрохирургу.

Два нейрохирурга по снимкам предполагают первичное образование.

Один нейрохирург предложил сделать СТБ биопсию, за операцию не возьмется, слишком глубоко находятся образования. По результатам биопсии уже решать - лучевую или химию.

Второй нейрохирург диагностировал: " Это более вероятно MTS, но может быть и первично множественная глиома. Можно выполнить биопсию поверхностного очага с последующим облучением глубинных. Допустимо и удалить их все"

Т.е или биопсия поверхностного очага - получение гистологического заключения и последующее воздействие на глубинный очаг - лучевая терапия.
Или одномоментное хирургическое удаление всех очагов, в последующем получением гистологического заключения.
Операцию предлагают делать в военно-медицинской академии г.СПб.
Правда нейрохирург №2 не исключает еще одну причину этих новообразований, Нейроинфекцию.

Необходимо сдать анализы надо на ВИЧ, СИФИЛИС, Гепатиты В иС, простой герпес, токсоплазма, аденовирус, цитомегаловирус, вирус гриппа,менингококковая инфекция и т.д.
при отрицательном результате анализов крови нанейроинфекции, приктически со 100% вероятностью можно говорить обонкологическом процессе.

Сегодня ветеринар диагностировал у нашего попугая гельминтов.

А еще сегодня были у бабушки ясновидещей. Она сказала, что у мамы опухоль в груди (онко),а в голове метостазы. Говорит, что месяц травы попить, потом приезжайте.
Я теперь хочу опять в онкоцентр, только в Москве. Вдруг, там нас "пропустили", а ведь мы там даже биопсию молочной железы делали! В общем, теперь с инфекцией те так важно. Будем травы пить и параллельно грудь исследовать (вдруг, бабулька ошибается).
Хотя мне она сказала, что плохи дела (мамины)... Но сейчас надо остановить рост клеток, а потом (через месяц) будем решать - можно ли оперировать или так обойдется...

Кстати, нейрохирург сказал, что онкологию с помощью УЗИ давно не ищут, только МРТ!
а еще удивился, почему не направили к нейроофтольмологу (проверить 1.острота зрения 2. глазное дно 3. переметрия с белым цветом +цветным (min с красным).
Также он считает:накопленике контрастного препарата по мрт - не очень хороший прогностический признак, ибо нарушен барьер между веществом головного мозга и патологическим очагом, что и зафиксировано накоплением. Образование находится в плохой локализации - глубинные отделы левого виска, однако оно еще маленькое и не вызывает смещение срединных структур головного мозга - это в вашу пользу. Отсутсвует неврологическая симптоматика- это тоже хорошо. И еще маме противопоказали - ЛЮБЫЕ ВИТАМИНЫ, ЛЮБАЯ СОСУДИСТАЯ ТЕРАПИЯ , т .е. препараты, улучшающие кровоснабжение.

Уважаемая, Елена Федоровна!
Может нам все-таки стоит прислушаться к ясновидящей, перестраховаться и обследовать еще раз молочную железу?
Да и щитовидку не дообследовали, вроде как киста.
Сатирова (Абдуллаева) Елена Федоровна
08.06.2012 21:06:00
Ув. Сюзанна Игоревна, во-первых, действительно стоит сделать биопсию очагов в головном мозге - это снимет многие вопросы.
И во-вторых, абсолютно точно никто не может сказать наверняка, что в груди нет мтс. "Бабулька" скорее всего попала пальцем в небо, ибо основывается на том, что рак молочной железы наиболее частое онкозаболевание у женщин, и часто РМЖ дает мтс в гол. мозг, поэтому угадывать в этом случае много ума (и экстрасенсорных способностей) не надо.
Попугая не кляните, вряд ли это он :)
А насчет УЗИ, ну не знаю, как у Вас во Владимире, а в Москве не все могут похвастаться возможностью делать своим пациентам МРТ, а диагноз "рак" при этом ставят, ибо именно УЗИ входит в список методов диагностики при онкопоиске, а МРТ - только по показаниям.
Но нейрохирургам, конечно, виднее :)
Насчет онкомаркеров не поняла... То, что Вы указали - не онкомаркеры.
С ув. Е.Ф.
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Здравствуйте!!!
12 марта мама была проперирована в московском онкоцентре.
На сегодняшний день готова лишь предварительная гистология (доктор сказал, что опухоль злокачественная). И анализ отправили на иммуногистохимию. Может ли такое быть? Прошло более 10 суток?!! Врачи сказали, что удалили опухоль не всю - около 70%.
Независимый доктор (нейрохирург) посмотрел дооперационные и послеоперационные снимки МРТ (с контрастированием) и сказал, что сделали не операцию, а словно расширенную биопсию - убрали около 30% опухоли!!!
Извините, понимаю щекотливость ситуации, но перед операцией нам озвучили внушительный ценник благодарности, который теперь не укладывается в голове - ЗА ЧТО?
За то что просто потренировались? Могут ли наши врачи сейчас ТЯНУТЬ с окончательной гистологией и, соответственно с дальнейшим курсом действий (лучевая, химия), выбав выжидательную тактику - сначала деньги, потом "стулья"???
Можно ли скинуть (и куда) наши снимки МРТ?
Сатирова (Абдуллаева) Елена Федоровна
08.06.2012 21:06:00
Ув. Сюзанна Игоревна, очень неэтично обсуждать возможность и выполнимость операции находясь у компьютера, а не за операционным столом. Но могу сказать, что опухоли бывают расположены в таких местах, где их радикальное удаление либо технически невозможно, либо поврелит соседние ткани и органы и о хоть сколько-нибудь значимом результате нельзя будет говорить. Но это все слова. А Вы совершенно точно имеете право открытым текстом спросить врача о том что и как сделали, о чем говорит подобный объем операции и как все это укладывается в дальнейший прогноз. Будьте спокойны и без эмоций, покажите свою бдительность и осведомленность, но не давите и не обвиняйте, в этом будет Ваше преимущество.
Насчет "благодарности" я ничего говорить не буду, потому что это исключительно Ваше право благодарить врача или нет и никто, НИКТО, не имеет права требовать благодарности пусть даже в виде цветов или конфет. Это исключительно Ваша инициатива.
С ув. Е.Ф.
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Скажите, пожалуйста, в выписке из больницы, нам написали, что показано продолжение лечения проведением химиолучевой терапии с темодалом по месту жительства.
Завтра, 11.04.12, мама ложиться на лучи в стационар. А 12.04.12 будет 4 недели с момента операции. Не слишком ли поздние сроки? Раньше никак не получалось. Интересно, сразу ли начнут лучи, или там еще будут обследования? Простите за такие вопросы, мы в первые сталкиваемся...
И еще, очень интересует химиятерапия должна проводиться параллельно лучевой или после нее (т.е. через 1,5 месяца)? Есть ли тут принципиальная разница? По месту жительства никто не работает с темодалом, поэтому химиятерапевт не в курсе.
Темодал расчитал местный нейрохирург (из расчета вес 65кг/ рост 170см) сказал 350мг суточная доза. Правильно ли?
Спасибо большое.
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
здравствуйте! Давно я не писала.
Закончили мы ЛТ 23 мая (общая доза 54 Гр). Перенесла мама хорошо, правда перед выпиской был сильнейший кашель, рентген и КТ ничего особого не показали, диагноз пневмания не поставили.
Сегодня удалось получить на руки драгоценнный темодал на 1 курс (3 коробочки).
1. Темодал 5*140
2. Темодал 5*180
3.Темозоломид 5*20
Сначала нам назначали делать ХТ схемой 340 мг (61кг, 170см).
Но 2 недели назад я была в "НИИ им.Бурденко" на консультации у Абсалямовой О.В., посмотрев наши документы, динамику, была рекомендована другая схема:
*Темозоломид 250мг ежедн. 5 дней (+ондансетрон)
*карбоплатин 500мг в/в кап на 400л физ р-ра (с ондансетроном в/в) - в 1 день курса.
Но в стационаре делают (и во Владимире, и в подмосковном Королеве) только Карбоплатин, а за Темодал они не отвечают, точнее сказали нельзя принимать.
Химиотерепевт, рекомендовавший данную схему сказал, что в Бурденко сначала человек принимает таблетку Темодала, потом делают капельницу. Нам нужно, если я все точно поняла, 1 день (карбоплатин 500мг в/в на 400мл физ р-ра).
Так как же "подружить" карбоплатин и темодал?
И еще, если нам капать карбоплатин 1 день, то находиться в стационаре нужно дней 5? (пока анализы возьмут, подготовка так сказать, день капельница, пару дней под наблюдением?).
*Да и еще момент, чтобы получить 250мг темодала, надо таблетку 180мн поделить пополам:
20+140+90=250мг. Как это сделать? Допустимы ли примерные величины?...
Спасибо
Талакнова Сюзанна Игоревна
08.06.2012 21:06:00
Только что узнала, что таблетки ломать НЕЛЬЗЯ!
Что нам делать? Действовать по первоначальной схеме, как в выписке было написано:"при невозможности проведения лечения темодал+карбоплатин, принимать темодал 340мг".
А темодал и простой темозоломид как реагируют?

Наша "свежая" кровь:
Эритроциты 3,9 (№ написано 4,5-5,но в нете видела, что 3,7-4,7)
Гемоглобин - 109
цветной показ -0,84
ТРОМБОЦИТЫ (считал анализатор) 223 (№250-400)
паразиты 10 (в какой -то степени)
лейкоциты 10,8 (№6-8)
Эозинофилы 1 (норма 3-4)
сегмент 86 (63-67)
Лимфоциты - 10 (N 24-30)
Моноциты 3 (6-8)

спасибо
Яндекс.Метрика