консультации
Рак представительной железы IV ст., T3bNoM1
Виктор Сергеевич 22.03.2014
Архивная запись
Показано проведение гармональной терапии: МАБ - 1 мес., агонистами ЛГРГ - 5 мес. с добавлением бисфосфонатов. Из лекарств рекомендованы: Золодекс 10,8 мг., Касодекс 50 мг., Эксджива.
Поясните, пожалуйста, подробнее предложенную методику гармональной терапии.
ЕСЛИ ЕСТЬ БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕДИКАМЕНТОЗНЫЕ СРЕДСТВА, ТО СООБЩИТЕ О НИХ, А ТАКЖЕ О СПОСОБЕ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ.
Как правильно осуществлять лабораторный контроль за ходом лечения и как оценивать эффективность лечения по данным этого контроля?
Жалобы на данный момент
Самочувствие удовлетворительное, иногда появляется дискомфорт в области простаты, проблем с мочеиспусканием нет
Прошедшие обследования
Комплексно обследован: по данным УЗИ имеется инвазия в устья семенных пузырьков. На обзорной рентгенограмме таза определяются мелкие остеобластические метастазы в правой половине S1 вблизи крестово-подвздошного сочленения
Данные биопсии и гистологии
Во всех биоптатах верифицирована ацинарная аденокарцинома, 9 балллов (4+5) по Глисону
Предшествующее лечение
23.12.13 начата МАБ
Комментарии (20)
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Здравствуйте, назначенное лечение абсолютно адекватно и предложено использование современных препаратов (используются во всем мире). Основным методом контроля является регулярное определение ПСА, в среднем, 1 раз в 3 мес, уровень которого должен снижаться в процессе лечения. При необходимости, а также в случае возникновения каких-либо новых симптомов заболевания, производится более частый контроль маркера.
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
Показатель ПСА должен уменьшаться и стремиться к нулю.
Также рекомендуется контролировать:
ОАК
Б/хАК
тестострон.
Каков нормальный уровень этих показателей? В каком направлении они должны изменяться при положительной динамике?
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Спасибо за ваши комментарии. Должен, не значит будет. Это индивидуально. В любом случае любое снижение ПСА является положительным результатом лечения. Конечно, чем больше снижение маркера, тем лучше. Ни в коем случае, если вам кажется, что снижение маркера не столь выраженное и стремительное, как вам бы хотелось, не стоит стремиться к более быстрой замене лечения. Таким образом, вы не используете весь резерв гормональной терапии и приблизитесь к началу химиотерапии. Общий, б/х анализы и , кстати, коагулограмма, контролируются всегда при любых заболеваниях. Спектр возможных изменений там обширен, думаю, это не имеет смысл беспредметно обсуждать. Тестостерон не нужно определять каждый раз вместе с ПСА. Есть определенные случаи, когда это действительно необходимо, особенно, в случае роста ПСА.
С ув., Маркова АС
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
Спасибо большое за консультацию. Еще один вопрос. Он был для меня актуален 3 года назад (не хватило ума, знаний и опыта задать его в то время...) но жизнь на земле не остановилась... Возможно, ответ на этот вопрос поможет кому то другому...
При плановом медицинском осмотре обнаружено повышение ПСА до значения от 7 до 8. Что должен сделать при этом уролог, каковы при этом действия онколога, должны ли быть назначены инструментальные методы обследования, следует ли делать биопсию в этом случае?
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Здравствуйте, после перепроверки результатов анализа ПСА, определения своб фракции ПСА, проведения корреляции с объемом простаты необходимо предупредить о подозрении на рак простаты и предложить биопсию простаты. В случае подтверждения диагноза дать направление к онкологу для дообследования и определения тактики лечения. А что произошло с вами?
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
Замечательный ответ! Такой же ответ мне дали совсем недавно и в НИИ онкологии им. Герцена и сказали, что если б это сделали мои "врачи" (кавычки не случайны!) из районной поликлиники три года назад, то я бы сейчас не былбы на 4 стадии рака простаты.
Мне же в то время прописали КУРС ЛЕЧЕНИЯ на один месяц: ПРОСТОМОЛ, ЦИПРОЛЕТ, СВЕЧИ ИНДОМЕНАЦИН, ТРЕНТА. Я все это сделал и про меня забыли ровно на 3 года. Когда на очередном плановом в октябре 2013 г. осмотре в районной поликлинике было обнаружено повышение ПСА до 30,76 нг/мл мне прописали тоже лечение (это врачебное заключение у меня сохранилось, вся предыдущая документация в поликлинике исчезла месяц назад чудесным образом).
Я обратился в платный медицинский диагностический центр, где мне диагностировали рак простаты и рекомендовали срочно обратиться для комплексного обследования в НИИ онкологии им. Герцена. Результаты обследования приведены в моем первом сообщении. Там же имеется рекомендованное лечение, которое я должен пройти в районной поликлинике. В настоящее время меня гоняют по кругу в этой поликлинике (о лечении пока речи не идет...) ...но об этом подробнее уже в моем другом сообщении...
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Виктор Сергеевич, первая рекомендация пропить ряд препаратов для лечения хронического простатита, который может быть источником повышения ПСА имеет право на жизнь. Но после этого курса препаратов необходимо обязательно повторить анализ ПСА. Здесь вопрос: вас не предупредили об этом или это вышло из вашего поля зрения? Вы ведь тоже не приходили на прием в течение 3 лет, хотя это рекомендовано делать ежегодно. Частично наблюдается бездействие и с вашей стороны, хотя я понимаю, что если бы знали об опасности, вы бы, наверное, не бездействовали. Теперь ваша задача в онкодиспансере по м/ж в стать на учет, проходить наблюдение у онколога и получить указанные препараты для лечения.
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
Как приятно с Вами беседовать! Конечно же после месяца приема препаратов для лечения хронического простатита, вновь проверили ПСА. Его повышение составило на 0,5 нг/мл. Уролог направил меня на консультацию к онкологу. Она спросила, есть ли у меня жалобы, провел ли исследование пальцеванием уролог. Жалоб у меня не было, уролог с её дружными и веселыми тремя помощницами от стула не отрывались. Как я сейчас понимаю, элементарного обязательного исследования мне никто не сделал. (Жалоб нет и сейчас. Правда появился некоторый дискомфорт в области простаты. Иногда появляются ночные позывы до 2-3 раз к мочеиспусканию, но безболезненные и без напряга - объясняю излишним употреблением чая). Она сказала, что мне к ней рано и вновь отправила к урологу. Там мне уролог предложил повторить анализы крови и мочи. Её три веселые помощницы быстро написали мне направления на анализы. Я их сдал. Повышение ПСА составило 0,5 нг/мл. Мне сказали, что б я продолжил пить антибиотики, простомол и пр. Никто меня больше не тревожил и не приглашал. Опыта болеть у меня не было...Бог миловал...Очередной плановый обязательный медосмотр был через 3 года - в октябре 2013.
Как я сейчас понимаю, формально и уролог и онколог делали все по существующим внутренним инструкциям, но ничего по существу!!! Это продолжается и сейчас! Пишется много направлений и бумаг, меня отвлекают от лечения (лечение я уже делаю на стороне и за свой счет...). Но об этом подробнее ниже...

Анна Сергеевна! Спасибо за совет: "Теперь ваша задача в онкодиспансере по м/ж в стать на учет, проходить наблюдение у онколога и получить указанные препараты для лечения"
РАССКАЖУ КРАТКО, КАК Я ЭТО УЖЕ ПЫТАЮСЬ СДЕЛАТЬ. ПОДРОБНЕЕ ОСТАНОВЛЮСЬ НА НЕСКОЛЬКИХ ПОПЫТКАХ.

Для того, что бы получать указанные препараты для лечения надо сначала получить инвалидность, хотя бы 3 группы. Этим я стал заниматься с первого рабочего дня после новогодних праздников 09.01.2013 как только мне уже официально была установлена 3 стадия рака простаты на консилиуме врачей в НИИ онкологии им. Герцена . Сразу же выяснилось, что моя история болезни в поликлинике по месту жительства затерялась. Для открытия новой истории я предложил результаты обследования в НИИ онкологии им. Герцена. Их у меня приняли, но еще неделю заставили обходить врачей в поликлинике по месту жительства по алгоритму: 2-3 часа в очереди, вопрос: "Жалобы есть?" Ответ: "Нет" ... и в следующую очередь...17.01.2014 состоялась комиссия в поликлинике и меня направили в бюро МСЭ со всеми подготовленными документами. Там у меня сначала отказывались принять документы как неправильно оформленные (их оформлял онколог и комиссия) а затем под моим напором (с 12.00 до 16.45) приняли, но не не назначали даты освидетельствования в бюро МСЭ под предлогом, что в больничном листе не указана врачом дата направления в бюро МСЭ. Я сходил для консультации к адвокатам, там мне дали понять, что начальник (или кто он там...) что то от меня хочет...Я сходил в прокуратуру, там мне предложили написать заявление для организации прокурорской проверки...Однако...
На следующий день я был госпитализирован в НИИ онкологии им. Герцена для проверки предположения о наличии метастаз в костях таза. Оно подтвердилось и я перекочевал из 3 стадии в 4 стадию. Меня направили 30.01.2013 на лечение в районную поликлинику по месту жительства...С понедельника 03.02.2013 по сегодняшний день (еще одна неделя упущенного времени для лечения достаточно агрессивной формы рака и дополнительной нервотрепки...) я каждый день был в этой поликлинике, то по поводу закрытия старого больничного листа, то для открытия нового и уточнения документов для заседания новой врачебной комиссии для направления документов в МСЭ. В заседании этой комиссии с 11.00 07.02. 2014 я участия не принимал, меня и не приглашали...Мне сказали придти к 14.00...Пришел...Мне сказали придти в понедельник 10.02.2014!
Скоро уже четыре месяца как меня гоняют по замкнутому кругу...из которого я периодически вырываюсь для осуществления лечения...Для своего заболевания я наверное уже считаюсь ДОЛГОЖИТЕЛЕМ!
НЕ ДОЖДУТСЯ!
К лечению в поликлинике по месту жительства так еще и не приступили...Для получения лекарств нужна группа инвалидности! а она где то затерялась!!! Справедливости ради, скажу: удалось получить на ближайший вторник 11.02.2013 направление для сдачи анализов на ПСА. Анализ на тестостерон предложили сделать в платной клинике...
Я прохожу лечение и покупаю лекарства за свой счет:
Золадекс 18 500 руб;
Эксджива 32 800 руб.
Касодекс 5 272 руб.
Введение лекарств, анализы, диагностика и пр. очень даже не бесплатно.
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
http://pobedimrak.ru/poleznaya-informatsiya/lechenie_raka_prostaty_predstatelnoy_zhelezy.php
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Виктор Сергеевич, повышенный уровень ПСА является показанием к биопсии и наличие жалоб и симптомов здесь вторичны. Морфологически верифицированный диагноз (биопсия) рака простаты является основанием для бесплатного наблюдения, обследования и лечения в онкодиспансере. Там без всякой группы инвалидности, насколько мне это известно, вы получаете необходимые препараты, которые выписывает вам этот же онколог. Эксдживу, может, и не дадут, но Золадекс, бикалутамид и Резорбу получают все. Вам нужна не поликлиника, районный онкодиспансер.
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
Онколог уверял меня, что без инвалидности я не имею права получения бесплатных лекарств. Поэтому первую неделю после новогодних праздников, вместо того, что бы продолжать обследование в НИИ онкологии, я вынужден был целую неделю бегать по врачам по описанному выше алгоритму...затем ждать врачебную комиссию в поликлинике...потом при сдаче документов в бюро МСЭ выслушивать унижения от местного начальства...бегать по юристам и в прокуратуру...Приключения не для пациента с 4 стадией рака...
Инвалидность так еще и не оформлена!!! Но, как оказывается, она не помощник в лечении! Да я и не чувствую себя инвалидом!
А вот лекарства для лечения мне просто необходимы!

...а повышенный уровень ПСА у меня был и 3 года назад, но там ограничились антибиотиками с простомолом...С того же начали и через три года...когда ПСА был уже за 30 нг/мл...

...но я это пережил, и пусть это будет наукой другим!!!Что б не ходили по неверным тропам и не отвлекались от лечения!
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
...вот уже скоро четыре месяца моих мытарств...
вчера получил письмо из областного министерства здравоохранения, где перечислено, что я сделал не так, а что не так сделал...ЗРИТ МИНИСТЕРСТВО!!! даже указывает на то, что я в него еще не обращался...обиделись наверное...сегодня попробовал исправить один из указанных недочетов...съездил в поликлиническое отделение ГУЗ "Тульский областной онкологический диспансер" . Приняли вежливее, чем по месту жительства...Завели карточку...написали много бумаг...но лекарства обещали, только после получения мною группы инвалидности...а она никак не получается!!!
Так что не правы Вы Анна Сергеевна!
...возможно, что плановое введение лекарств 24 февраля опять придется проводить за свой счет...
на пару раз еще хватит...
а может пора уже пистолет покупать? ...я же не адмирал - наградного нет....
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Здравствуйте, печально... не паникуйте, главное! Эксдживу можно заменить Зометой или Резорбой, кроме того в вашем случае эти препараты можно использовать 1 раз в 3 мес. Касодекс - другими препаратами бикалутамида. Будет дешевле и не сильно хуже. Кроме того, бесплатно будут выдаваться, скорее всего, именно такие препараты. Надо понимать, что делать все максимуму - это не главное в лечение метастатического рака простаты. В доказательство, есть даже общепризнанный подход интермиттирующей гормональной терапии - с перерывами. Доказано, не хуже. В вашем случае, низкий ПСА, отсутствие симптомов заболевания - в принципе достаточно Золадекса и Зометы 1 раз в 3 мес. Бикалутамид можно подключить позже.
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
Спасибо! Анна Сергеевна!
Я не паникую! Я сражаюсь не жалея живота своего! Сил у меня еще достаточно! И друзей!
... и многих, так называемых "врачей" и их мудрых руководителей уже достал по полной!
Жалко других! У которых меньше сил и которые попадают на лечение уже в более, чем у меня запущенных формах! За четыре месяца я побывал уже во многих специализированных клиниках! Очереди громадные...Так называемые "врачи" на плановых мед.осмотрах откровенно бездельничают! Пропускают заболевания на ранних стадиях! Их обнаруживает уже сам пациент, но уже при очень запущенных формах! Как мне сказал один достаточно известный профессор на приеме: для "маленькой" зар. платы некоторых врачей нужно срочно вводить сталинскую премию в размере девяти граммов свинца и все сразу заработают...
Ваш сайт ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!! Он позволяет помочь не только себе, но и другим, делясь накопленным опытом...
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
Онкологическим больным часто приходится оформлять инвалидность – это нужно не только для работы, часто это просто необходимо для получения льготных лекарств. При этом, одного факта установления диагноза еще недостаточно, чтобы получить инвалидность – для этого придется пройти утомительную процедуру ее оформления.
Начинается процедура оформления инвалидности с выдачи лечащим врачом направления на медико-социальную экспертизу (БМСЭ). В так называемый посыльной лист вносятся результаты общего и биохимического анализов крови, мочи, а также рентгенографии органов грудной клетки, ЭКГ и УЗИ органов брюшной полости, проведенных не ранее, чем за полтора месяца. Кроме того, в зависимости от конкретного заболевания потребуется ряд обследований и заключений нескольких узких специалистов. Завершает оформление посыльного листа районный онколог.
Затем он оформляет заключение с обоснованием направления на освидетельствование в районное бюро медико-социальной экспертизы (БМСЭ), которое и вынесет окончательный вердикт. В общей сложности на процедуру оформления инвалидности уходит полтора-два месяца.
Заключение БМСЭ может быть и отрицательным. В таких случаях отказ в оформлении инвалидности следует обжаловать в главном бюро МСЭ. Жалобу больного со всеми имеющимися документами туда должно переслать в течение трех дней после ее получения само территориальное БМСЭ. Главное бюро МСЭ проводит повторную медико-социальную экспертизу не позднее месяца со дня поступления заявления. Если же вновь будет получен отказ, он может быть обжалован в месячный срок в Федеральное бюро МСЭ .
Решения бюро МСЭ всех уровней можно обжаловать в суд в течение 3 месяцев с момента последнего отказа. Для обращения в суд подача жалобы в Федеральное бюро МСЭ не обязательна, достаточно иметь отказ районного и главного бюро
В случае признания инвалидом, человек получает на руки два документа: справку, подтверждающую факт установления инвалидности, и «индивидуальную программу реабилитации». Справку об установлении инвалидности бюро МСЭ обязано переслать в пенсионный фонд, а с ИПР необходимо обратиться в департамент социальной защиты по месту жительства для решения вопроса о получении рекомендованных в ней средств реабилитации или санаторно-курортного лечения.
Переосвидетельствование инвалидов производится 1 раз в год независим от установленной группы инвалидности.
Освидетельствование ранее установленных сроков проводится в связи с ухудшением состояния здоровья. Чаще всего, при онкологии при первичном освидетельствовании присваивается II группа инвалидности сроком на один год ( если пациент проходит комплексное лечение). Если лечение не проводится , то могут установить 3 группу.
При последующем освидетельствовании либо сохраняется II, либо устанавливается III группа. Третье освидетельствование проводится через два года после первичного лечения, и если состояние больного нормализовалось, с него снимают инвалидность. В случае ухудшения, вновь дается II группа на год или, при необходимости постоянного постороннего ухода, I группа. Гражданам пенсионного возраста устанавливается, как правило, бессрочная группа инвалидности, не требующая ежегодного переосвидетельствования.
Решение об установлении той или иной группы инвалидности решается бюро МСЭ во всех случаях по разному и не всегда правомерно при этом группа снимается или не устанавливается вообще.

Одним словом: ВЗЯТКУ НАЧАЛЬНИКУ БЮРО МСЭ НЕ ДАШЬ - НЕ ВИДАТЬ ТЕБЕ ИНВАЛИДНОСТИ!

Я не дал...и завтра вновь еду в Москву за лекарствами...на 4 стадии рака за 250 верст на автобусе...и обойдется это мне:
Эксджива 32 800 руб.
Касодекс 5 272 руб.
дорога по сравнению с этими ценами - копейки...
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Здравствуйте, Виктор Сергеевич, подумайте насчет замены лекарств, в вашем случае, это действительно не отразится на результате лечения. Все-таки не могу понять необходимость инвалидности для возможности получения лекарств - для этого достаточно иметь заболевание.
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
я сам уже ничего не понимаю...без инвалидности лекарства не дают...но не дают и инвалидность! ...хотя уже кое что начинаю понимать...

теперь о моем случае...я понимаю, что это не самый худший вариант, т.е. бывают и похуже! НО НЕЛЬЗЯ НЕДООЦЕНИВАТЬ ПРОТИВНИКА!

Рассмотрим мой случай на основе комплексного исследования, сделанного профессионалами из НИИ онкологии им. Герцена.

Во первых, эхографическая картина заболевания представительной железы с признаками выхода процесса за пределы капсулы железы и инфильтрацией парапростатической клетчатки и семенных пузырьков.
Во вторых, во всех фрагментах биопсии имеется инфильтративный рост ацинарной аденокарциномы 9(4+5) баллов Глисону, занимающей от 80 до 100 процентов их площади.

Для того, чтобы приостановить этот процесс, а в лучшем случае и полностью его остановить назначена гармональная терапия проверенными средствами:
Золадекс 18 500 руб;
Касодекс 5 272 руб.

На этой стадии заболевания большая вероятность вовлечения в процесс костных тканей. Поэтому была проведена радионуклидная визуализация скелета, а затем и рентгенография. Обнаружено: на фоне дегенеративно-дистрофических изменений определяются мелкие остеобластические метастазы в правой половине S1 вблизи крестово-подвздошного счленения.

Для подавления этого процесса назначено опять же проверенное средство:
Эксджива 32 800 руб.

Я не случайно указываю цены. Конечно же у нашей страховой медицины нет таких средств!
Поэтому на проводимых аукционах побеждают поставщики не всегда проверенных лекарственных средств, а скажем здесь помягче - более дешевых ... !!!
К примеру мне назначены:
Бикалутамид;
Золидровая кислота.

Возможно это не совсем бесполезные препараты...но большого опыта применения их нет...и быть подопытным в этой ситуации как то не хочется...

Да и получить эти препараты проблематично! На всех не хватает!

Возможно они и положены без инвалидности...но нет их! Поэтому отмазка у чиновника от медицины: получи эту инвалидность сначала! Но попробуй ее получи! Здесь уж наш любимый чиновник постарался!. Я исследовал этот процесс...и все в деталях описал выше! Картина маслом!!!
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Насчет непроверенных вы не правы. Зомета - оригинальный препарат золедроновой кислоты до недавнего времени "золотой стандарт" при раке простаты с мтс в кости, прекрасно себя зарекомендовал, проверен временем. Экджива появилась недавно, результаты проведенных исследований весьма обнадеживающие, но ЕСЛИ ВОПРОС ЦЕНЫ... Касодекс - это торговое название бикалутамида, да, оригинальный препарат, да, хороший!
Прохоров Виктор Сергеевич
22.03.2014 22:03:00
Анна Сергеевна! В коробочке с надписью "Бикалутамид" и в коробочке с надписью "Касодекс" лежит один и тот же оригинальный хороший препарат?
Маркова Анна Сергеевна
22.03.2014 22:03:00
Да, один и тот же по механизму действия, разница в торговых названиях. Касодекс - это первый (оригинальный) препарат бикалутамида, считается лучше других. Но другие, если не отечественного производства тоже вполне не плохи. В плане касодекса большой экономии не будет, а вот если использовать Зомету, то экономия будет более существенной.
Новости 1 - 20 из 31
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец
Яндекс.Метрика